InfoHub Logo

قازاقستاندىقتاردىڭ باسىم كوپشىلىگى ورتا تاپ ءۇشىن قالىپتى سانالاتىن جاعدايلارعا – تۇراقتى ساياحات، تەاتر تاماشالاۋ جانە ساپالى تاماقتانۋعا قول جەتكىزە المايدى. ال ۇلتتىق قوردا ونداعان ميلليارد دوللار جاتىر. ەكونوميست قۋات اقىجانوۆ الەۋمەتتىك تەڭسىزدىك پەن قايتا يندۋستريالاندىرۋدى ىسكە قوسۋ ماسەلەسىن ءاربىر ەرەسەك قازاقستاندىققا اي سايىن 200-300 مىڭ تەڭگە كولەمىندەگى بەزۋسلوۆنىي بازالىق تابىس (ببت) شەشە الادى دەپ سانايدى.

بۇل تۋرالى Infohub.kz اقپارات اگەنتتىگى حابارلايدى.

Digital Business Finance ساراپشىمەن ۋتوپيا، ەكونوميكالىق قاجەتتىلىك جانە كۇندەلىكتى ءبىر ستاقان كاپۋچينو بايلىقتىڭ بەلگىسى ەمەس ەكەندىگى تۋرالى سۇحباتتاستى.

ساراپشى تۋرالى

قۋات اقىجانوۆ – Spik.kz اناليتيكالىق ورتالىعىنىڭ جەتەكشىسى. قورشاعان ورتانى جانە دامۋدى ۇيلەستىرۋ بويىنشا جۇڭگو كەڭەسىنىڭ (CCICED) ارنايى كەڭەسشىسى. ساياسي ەكونوميكا دوكتورى. اقىجانوۆ بات ۋنيۆەرسيتەتىندە PhD دارەجەسىن العان جانە بيرمينگەمدە ساباق بەرگەن. ول ق ر قارجى مينيسترلىگىندە، ادىلەت مينيسترلىگىندە جانە پرەزيدەنت اكىمشىلىگىندە 15 جىل جۇمىس ىستەگەن.

13 ميلليون قازاقستاندىققا 300 مىڭ تەڭگە

— ءسىز بەزۋسلوۆنىي بازالىق تابىستى «ەكونوميكالىق بوستاندىقتىڭ ىرگەتاسى» دەپ اتايسىز. نەلىكتەن جانە بۇگىنگى تاڭدا قازاقستان ءۇشىن قانداي سوما جەتكىلىكتى دەپ سانايسىز؟

— بەزۋسلوۆنىي بازالىق تابىس (ببت) يدەياسى – مەملەكەت ءاربىر ازاماتقا ەشقانداي الدىن الا شارتسىز بەلگىلى ءبىر ايلىق سوما تولەيدى. قازاقستاندا بۇل پروسەسس «كەلەشەك» باعدارلاماسى ارقىلى ءىس جۇزىندە باستالدى (بالالاردىڭ ءبىلىمىن تولەۋگە ارنالعان مەملەكەتتىك جيناقتاۋ جۇيەسى)، ءبىراق بۇل دۇرىس باستامانىڭ ورىندالۋ ساپاسىمەن قۇنسىزدانۋىنىڭ مىسالى. كامەلەتكە تولعاندا بالانىڭ شوتىندا بىر-ەكى مىڭ دوللاردان اسپايتىن سوما جيناقتالادى. ينفلياسيانى ەسكەرسەك، بۇل اقشا تولىققاندى ءبىلىم الۋعا جەتپەيدى. مۇنداي جارتىلاي شەشىم بولاشاقتا مەينستريمدى ەكونوميستەرگە رەفورمانى ءتيىمسىز دەپ اتاۋعا نەگىز بەرەدى.

ول دامۋدىڭ ناقتى قۇرالىنا اينالۋى ءۇشىن تولەمدەردى وسى ساتتەن باستاپ قولعا الۋ كەرەك. سوما ماڭىزدى بولۋى ءتيىس – ەرەسەك ازاماتتار ءۇشىن ايىنا شامامەن 200-300 مىڭ تەڭگە، ياعني شامامەن 13 ميلليون قازاقستاندىققا. تەك مۇنداي تولەم مولشەرى ناقتى قولداۋ بولا الادى، سيمۆولدىق سىياقى ەمەس. ارينە، اقشا ۇنەمى يندەكستەلۋى ءتيىس.

— مۇنداي تولەم ەلدەگى تەرەڭ الەۋمەتتىك-ەكونوميكالىق تەڭسىزدىك ماسەلەسىن شەشۋگە كومەكتەسە مە؟

— ارينە. بۇل شارا ەلدى ەگاليتارلىق قايتا ءبولۋ جولىنا شىعارا باستايدى. بۇگىندە قىمبات تەلەفوندى ورتا تاپتىڭ بەلگىسى دەپ سانايدى. بۇل ءقاۋىپتى قاتە تۇسىنىك. تۇتىنۋ دەڭگەيى – بۇل ماتەماتيكالىق فورمۋلا ەمەس، الەۋمەتتىك ەلەمەنت: ءسىز قالاي تاماقتاناسىز، قانشالىقتى ءجيى تەاترلارعا باراسىز نەمەسە ۇشاقپەن ۇشاسىز. قازاقستاندىقتاردىڭ 90% مۇنى وتە از جاسايدى. بىرەۋدىڭ بۇگىندە ايفونمەن سويلەسۋى نەمەسە كاپۋچينو ءىشۋى جوعارى ءومىر ءسۇرۋ ساپاسىن بىلدىرمەيدى. كوبىنەسە بۇل باي ادامداردىڭ ءومىرىن يميتاسيالايتىن، كورسەتىندىك تۇتىنۋ.

قازاقستاندا جۇمىسپەن قامتۋدىڭ پرەكارلىق فورماسى قالىپتاسقان: تۇراقسىزدىق، قورعالماعاندىق، الەۋمەتتىك كەپىلدىكتەردىڭ جوقتىعى. بۇل قالا تۇرعىنىنىڭ سىرتقى اتريبۋتتارى بار ادامدار – ءبىلىمى مەن باسپاناسى بار، ءبىراق ولاردىڭ تابىستارى تۇراقسىز جانە ەرتەڭ نە بولاتىنىن بىلمەيدى.

ال ببت ادامدى ەكى ماڭىزدى جاعدايدان قۇتقارادى. ءبىرىنشىسى: جۇمىسسىزدىق قاقپانى، مۇندا قاراجاتسىز قالۋ قورقىنىشى دامۋدى تەجەيدى. ەكىنشىسى: جۇمىسپەن قامتۋ قاقپانى. قازاقستاندىقتاردىڭ كوپشىلىگى تەك امان قالۋ ءۇشىن ۇناتپايتىن جۇمىستاردا ىستەۋگە ءماجبۇر. ال بازالىق تابىس ولارعا تاڭداۋ جاساۋعا، وقۋعا جانە شىعارماشىلىق ەڭبەكپەن كوبىرەك اينالىسۋعا مۇمكىندىك بەرەدى. بۇل جۇمىس بەرۋشىلەردى جاقسى قىزمەتكەرلەردى باعالاۋعا جانە جالاقىنى كوتەرۋگە ءماجبۇر ەتەدى.

«15 جىلدان كەيىن ۇلتتىق قور قاراجاتىن جاي عانا الىپ قويۋى مۇمكىن»

— ءتىپتى 200 مىڭ تەڭگە تولەۋ ءۇشىن 13 ملن قازاقستاندىققا جىلىنا 31 ترلن تەڭگەدەن استام قاراجات قاجەت. بۇل رەسپۋبليكانىڭ جىلدىق بيۋدجەتىنەن الدەقايدا اسادى. جۇيە ءبىرىنشى ايدا قۇلدىراپ كەتپەس ءۇشىن العاشقى تولەمدەرگە قاراجاتتى قايدان الۋعا بولادى؟

— مەنىڭ ويىمشا، بۇگىندە ۇلتتىق قور كەمشىلىكتەرى بار رەنتا-وليگارحيالىق مودەل ءۇشىن «تايانىش» قىزمەتىن اتقارادى. ءبىز اقشانى ءوز ادامي كاپيتالىمىزعا ينۆەستيسيالاۋدىڭ ورنىنا، شەتەلدىك باعالى قاعازدارعا سالىپ، «ستەريليزاسيالايمىز». ۇلتتىق قوردى مەزگىل-مەزگىل ءىرى ءبىرجولعى جوبالار ءۇشىن پايدالانادى، ءبىراق ولار قۇرىلىمدىق وزگەرىستەرگە اكەلمەيدى، تەك پلۋتوكراتيانى بايىتادى. مەينستريمدى ەكونوميستەر اقشا جوق دەگەندە، ولار حالىقتىڭ ءبىر پايىزىنىڭ مۇددەسىن قورعايدى، ولار رەسۋرستاردى باقىلايدى. ءبىراق ەلدە اقشا بار.

2009 جىلى مەملەكەت جەكەمەنشىك بانكتەردى قۇتقارۋعا شەشىم قابىلداعاندا، «ەكونوميكانى قۇتقارۋ» جەلەۋىمەن ۇلتتىق قوردان بىردەن 10 ملرد دوللار ءبولىندى. ال 9 ميللياردى ءتورت جەكەمەنشىك بانككە بەرىلدى. ياعني، قازاقستاندىقتاردىڭ 0،0001% قالعان 99% ەسەبىنەن بايىدى.

مەن ببت-نى تەرەڭ قۇرىلىمدىق وزگەرىستەر ءۇشىن «زىمىران تاسىعىش» رەتىندە قاراستىرامىن. مۇنداي جوبالارسىز قازاقستاندا جاڭا ەكونوميكالىق ساياسات باستالمايدى. ءبىزدىڭ ەلىمىز رەسۋرستارىمىز كەپىلدە بولعان جاھاندىق قارجى كاپيتاريزمىنىڭ پوست-برەتتون-ۆۋدس جۇيەسىنە كىرىكتىرىلگەن. مەنىڭ بولجامىم: 10-15 جىلدان كەيىن، ءبىزدى ءسوزسىز قامتيتىن كەزەكتى جاھاندىق داعدارىس كەزىندە، ۇلتتىق قور قاراجاتىن جاي عانا الىپ قويۋى مۇمكىن.

پروگرەسسيۆتى سالىق شكالاسىن، ءساندى ومىرگە جانە مۇراعا سالىناتىن سالىقتاردى ەنگىزۋ قاجەت. جەردى ۇلتتىق مەنشىككە الىپ، ونى جالعا بەرۋ، ال رەنتانى ۇلتتىق قورعا باعىتتاۋ قاجەت. ببت-نى قارجىلاندىرۋ قاجەتتىلىگى جۇيەنى بارلىعىنا جۇمىس ىستەۋگە ءماجبۇر ەتەدى.

— ءبىزدىڭ يمپورتقا تاۋەلدىلىگىمىزدى ەسكەرسەك، بۇل تولەمدەر باعانى جانە ينفلياسيانى كوتەرمەي مە؟

— بۇل وتىز جىل بويى قازاقستاندا قولدانىلىپ كەلە جاتقان نەوليبەرالدىق ميفتەردىڭ تاعى ءبىرى. كلاسسيكالىق ەكونوميكالىق تەوريا اياسىندا، كەيىننەن نەوكلاسسيكالىق داستۇردە XIX عاسىردان بەرى ءبىر ماقساتقا قىزمەت ەتەتىن يدەولوگەمالار جاسالدى: تەڭسىزدىكتى «تابيعي» قۇبىلىس رەتىندە اقتاۋ. ولاردىڭ قاتارىندا: «كەدەيلىكتىڭ پايداسى» (كەدەيلەر جيناقتارى بولماعاندىقتان، ولار تىڭعىلىقتى جۇمىس ىستەيدى دەپ سانالادى)، «جالاقى قورى» (كەز كەلگەن «ارتىق» تولەمدەر ينفلياسياعا اكەلەدى)، مالتۋس تەورياسى (كەدەيلەردىڭ تابىسىنىڭ ءوسۋى دەموگرافيالىق جارىلىسقا اكەلەدى) جانە «سارقىلۋ ەففەكتىسى» (جوعارىدان كەلگەن بايلىق كەدەيلەرگە جەتەدى). 18-19 عاسىرلاردا جالاقىنى كوتەرمەدى، سەبەبى كەدەيلەر ءبارىن «جەپ قويادى» دەپ ءتۇسىندىردى. ەندى دۋبايداعى ميللياردەرلەر مەن جىلجىمايتىن مۇلىك يەلەرى قازاقستاندىقتاردى، ەگەر ولار كوبىرەك تابىس تاپسا، ايفون ساتىپ الادى دەپ ايىپتايدى.

ءىس جۇزىندە ءبىز ميللياردەرلەر سانىنىڭ ءوسىپ، كوپشىلىكتىڭ ناقتى تابىسىنىڭ تومەندەۋىن بايقايمىز. بۇل تۇجىرىمدامالار تاپتىق تالداۋدى جوققا شىعارادى جانە بايلىقتىڭ نارىقپەن ەمەس، بيلىكپەن – ەكونوميكالىق، ساياسي جانە ينستيتۋسيونالدىق – بولىنەتىنىن ەسكەرمەيدى.

كىلت ءسوز: كەشەندىلىك. تولەمدەر فورسيرلەنگەن قايتا يندۋستريالاندىرۋمەن ءبىر مەزگىلدە باستالۋى كەرەك. ءبىز دامىعان ەلدەردىڭ جولىن قايتالاۋعا مىندەتتىمىز: وزىمىزدىكىندى ءوندىرىپ، تۇتىنۋدى باستاۋ. ببت قۋاتتى ىشكى سۇرانىستى قالىپتاستىرادى. ەگەر ونى وتاندىق تاۋارلارعا باعىتتاساق، ەكونوميكا ءۇشىن كەرەمەت سەرپىلىس الامىز.

— ءسىز بەزۋسلوۆنىي تابىس جالاقى مەن تابىس دەڭگەيىنە قاراماستان، بارلىعىنا تولەنۋى كەرەك ەكەنىن اتاپ ءوتتىڭىز. ول اعىمداعى اتاۋلى الەۋمەتتىك كومەك جانە جاردەماقى جۇيەسىمەن قالاي ۇيلەستىرىلۋى كەرەك؟

— ببد يدەياسى – ونى بارلىق ەل ازاماتتارىنىڭ جالاقىسى مەن تابىس دەڭگەيىنە قاراماستان الاتىنىندا. ول باسقا مەملەكەتتىك تولەمدەرگە قوسىمشا رەتىندە تولەنەدى، ولاردىڭ ورنىنا ەمەس.

— ءبىز سۇيەنۋگە بولاتىن الەمدىك مىسالدار بار ما؟ قازاقستان ءۇشىن قانداي پيلوتتىق فورماتتى ۇسىنار ەدىڭىز؟

— موڭعوليا، يراننىڭ تاجىريبەسى جانە فينلياندياداعى ەكسپەريمەنتتەر بۇل يدەيانىڭ ومىرشەڭ ەكەنىن كورسەتەدى. فينليانديادا مىڭ ادامنان تۇراتىن توپ ءبىر جىل بويى تولەمدەر الدى. ناتيجەلەر قاتىسۋشىلاردىڭ جاعدايىنىڭ جاقسارعانىن جانە ديەۆيانتتى مىنەز-قۇلىقتىڭ جوقتىعىن كورسەتتى.

ەلگە بايلانىستى ببد ساياسي ماقساتتارعا (ۇلتتىق تابىستى تەڭ ءبولۋ) دا، ەكونوميكالىق ماقساتتارعا دا يە. قازاقستان ءۇشىن بۇل اسىرەسە وزەكتى: بازالىق تابىس – بۇل ساياسي ەليتانى الەۋمەتتىك-ەكونوميكالىق سالادا ناقتى پروگرەسسيۆتى رەفورمالاردى باستاۋعا ءماجبۇر ەتەتىن «زىمىران تاسىعىش».